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    标题: 从“清华简”看《左传》的写作时代 [打印本页]

    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-8 08:00
    标题: 从“清华简”看《左传》的写作时代

    “郭店简”最长320毫米,平均每简30字;(长短简总计有字13000)

    “清华简”最长430毫米,平均每简40字(按照“郭店简”计算)📝;已经公布持有约2000简,所以总计可能有字80000(八万)🧑🏽‍🚒。

    《左传》总计400000字(四十万)🫅🏿,若用500毫米(半米)长的竹木简写《左传》,总计需要8000简,是“郭店简”的60倍(字数)🛃,是“清华简”的4倍(简数)🔈。

    现在公布的“郭店简”🫎🤰🏽、“马王堆帛书”、“清华简”等,没有一例是用所有简帛只写一本书的,所以在先秦时期会出现“简帛本”的《左传》吗💆‍♂️?若无“简帛本”的《左传》🦐,先秦时期的《左传》是以怎样的载体流传到汉代的?

    [此主题已被 秦伊人 在 2009-6-8 6:39:33 编辑过]


    作者: wenlong    时间: 2009-6-8 08:00
    标题:
    随葬品也许只是一些特例
    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-9 02:44
    标题:

    “孔壁尚书”不是特例吧,是圣人家里的藏书,其信息含量也不比出土的多。


    作者: wenlong    时间: 2009-6-9 02:56
    标题:

    不管是墓藏,还是秘藏,都是经过挑选的🧑‍🎤🧚🏿‍♀️,不一定代表当时实际的藏书状况


    作者: 一蓑烟雨任平生    时间: 2009-6-9 06:03
    标题:

    先秦古书在先秦时期大多应是口耳相传,现在出土的古书大多是墓葬中,且并非完整的版本,郭店简《老子》就是墓主人摘抄的版本🤾🏿‍♀️,在当时社会上应该流传有完整的《老子》书籍☦️。


    作者: wenlong    时间: 2009-6-9 06:13
    标题:
    先秦古书的传播应该还是以抄本为主🎿,抄本出现增删本是很正常的
    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-9 08:00
    标题:
    jiaguwen1899:

    《左传》有40万字📧?好像远没有这么多吧。

    《左传》岳麓书社出版(1988年12月)“字数🧝🏼‍♀️:400👩🏻‍🦰,000”;“湘新登字007号”。


    作者: wenlong    时间: 2009-6-9 19:00
    标题:

    我说40万字哪里来的👨‍🦽👩‍⚖️,原来如此

    楼主真有学问


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-10 05:09
    标题:
    wenlong:

    我说40万字哪里来的😏,原来如此

    楼主真有学问

    不是楼主有学问,而是“国学”有学问👩🏻‍🦳,字数(和标点符号)只是个游戏🤚🏼,“国学”能将字数少的郭店《老子》说成是字数多的马王堆《老子》的“摘抄本”,那才是有大学问。或者还可以说《春秋事语》也是《左传》的摘抄❔,但是《尚书》又是谁的摘抄呢?


    作者: wenlong    时间: 2009-6-10 05:21
    标题:
    牵强附会一下《尚书》是《逸周书》的摘抄
    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-10 06:06
    标题:

    假如🧑🏼‍🚒:

    --------------------------------------------------------------------

    郭店《老子》是马王堆《老子》的“摘抄本”

    《春秋事语》是《左传》的摘抄

    《尚书》是《逸周书》的摘抄

    -------------------------------------------------------------------

    为什么“摘抄本”总是比正本看上去年龄大?这是谁摘抄谁啊?


    作者: wenlong    时间: 2009-6-10 06:12
    标题:

    看上去年龄大

    那还有

    看上去年龄不大

    要百家争鸣吗


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-10 08:00
    标题:

    说《左传》因为篇幅大🤵🏻,随葬不了,所以有“摘抄本”;据此说不能解释《老子》的所谓“摘抄本”🗞,因为“正本”《老子》也不过“三千言”,而郭店《老子》已经占正本的1/3;在郭店《老子》里有三种不同的竹简《老子》,是三人为一人摘抄吗?

    所以我不认为战国时期有《左传》这样的大篇幅。


    作者: wenlong    时间: 2009-6-10 08:00
    标题:
    左传和老子本就不是一类书,没有可比性
    作者: 窮達以旹    时间: 2009-6-10 23:56
    标题:

    [《左传》岳麓书社出版(1988年12月)“字数:400,000”;“湘新登字007号”。]

     

     

    原来岳麓还出过白文影印本的《左传》啊~还有人数影印本的字数啊~

    [此主题已被 窮達以旹 在 2009-6-10 15:57:18 编辑过]


    作者: 南海    时间: 2009-6-11 06:17
    标题: 听说<<春秋左传注>>更多

    四大本呢!

     

    [《左传》岳麓书社出版(1988年12月)“字数:400,000”;“湘新登字007号”🧏🏼‍♀️。]

    [此主题已被 南海 在 2009-6-10 22:18:13 编辑过]


    作者: wenlong    时间: 2009-6-11 08:00
    标题:
    可怜,连基本判断力都没有

    [此主题已被 wenlong 在 2009-6-11 11:14:34 编辑过]


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-11 18:46
    标题:

    wenlong:
     发帖时间♦︎: 2009-6-11 8:42:16

    可怜 (可怜,连基本判断力都没有)
    签名:文字学不仅仅只有汉文字学

    还真以为自己有钱财啊。没有基本判断力🤏🏻,所以也缺乏钱财啊。

    [此主题已被 秦伊人 在 2009-6-11 10:47:49 编辑过]

    [此主题已被 秦伊人 在 2009-6-11 11:50:02 编辑过]


    作者: wenlong    时间: 2009-6-11 19:13
    标题:

    钱财?没有🕺🏽,缺的就是这玩意

    俺在等着天上掉


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-12 03:27
    标题:
    wenlong:

    钱财?没有,缺的就是这玩意

    俺在等着天上掉

    好啊,掉一文钱:“五年春👩‍❤️‍👩👢,王正月辛亥朔🤛🏻,日南至。公既视朔,遂登观台以望🧑🏽‍🍼。”

    这段是什么时期写入《左传》的?


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-14 08:00
    标题:
    偌大个论坛,就没人敢拾这一文钱5️⃣?
    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 04:49
    标题:
    一上示三王:

    奉勸秦伊人:沒有任何基礎的人🐅,最好別在這裏丟人現眼。謝謝。

    [此主题已被 一上示三王 在 2009-6-20 20:42:05 编辑过]

    可有了丢人现眼的喽🏹。和俺计较可不上档次啊。

    [此主题已被 秦伊人 在 2009-6-20 20:57:53 编辑过]


    作者: 子居    时间: 2009-6-21 04:50
    标题:

    秦伊人:
    偌大个论坛🕌,就没人敢拾这一文钱🦟👫🏼?

    话说有一天啊,一个村里开小卖部的土财主到了香港

    一到香港就打听,你们这儿最好的车马店是哪家啊,俺十个大钱一晚上🦵🏽,包一年的;最好的饭馆是哪家啊,上最最好的菜,俺包桌👩🏿‍🚀,十个大钱够不🥬?

    啊,没人理俺啊,悬赏哦,告诉俺的🩹,每人给一文钱

    一文钱啊🧑🏻‍🤝‍🧑🏻🦵🏿,你们都不敢挣啊,全都震住了吧🏤,看傻了吧🥲,眼红了吧🤍,俺就是有钱🤽🏼‍♀️,谁告诉俺……


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 04:55
    标题:
    子居:

    秦伊人:
    偌大个论坛💂‍♂️🍴,就没人敢拾这一文钱🚵🏽👨🏼‍🦱?

    话说有一天啊,一个村里开小卖部的土财主到了香港

    一到香港就打听,你们这儿最好的车马店是哪家啊,俺十个大钱一晚上,包一年的;最好的饭馆是哪家啊,上最最好的菜,俺包桌✖️👵🏼,十个大钱够不?

    啊🏵,没人理俺啊🤸🏼‍♀️💆,悬赏哦,告诉俺的🔤,每人给一文钱

    一文钱啊,你们都不敢挣啊,全都震住了吧🩱,看傻了吧,眼红了吧,俺就是有钱🐂,谁告诉俺……

    这个笑话别人说是个笑话𓀌,子居先生亲自说,可就是“哭话”了👩🏿‍🔧。您也注意档次吧🐱,您的书多👨🏻‍🚒,人也还可以🌳。🫓。📅。。
    作者: 子居    时间: 2009-6-21 05:01
    标题:

    俺暗示一下秦先生您啊

    这个也没有啥不当言辞,对吧

    先生您还是经常太主观,过于主观不好


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 05:09
    标题:

    十佳毛驴:
    本帖归入本版是比较合适的,希望大伙发扬本版的根本精神。

    这与本帖无关,三王和子居不会关心这个帖子,盐在这里咸,醋在这里酸:

    http://www.gwz.fudan.edu.cn/ShowPost.asp?PageIndex=3&ThreadID=1458

    [此主题已被 秦伊人 在 2009-6-20 21:10:36 编辑过]


    作者: 文化走原    时间: 2009-6-21 05:13
    标题:

    我说咋脑子不清楚呢。原来是《左传》四十万字这位啊


    作者: 文化走原    时间: 2009-6-21 05:16
    标题:
    明明是41万字嘛……
    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 05:17
    标题:
    子居:

    俺暗示一下秦先生您啊

    这个也没有啥不当言辞,对吧

    先生您还是经常太主观,过于主观不好

    您说任何话🏌🏼,俺都能接受,受您的惠太多啊🥘;只是本性难移,您也就不要见怪了🏇。


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 05:26
    标题:
    文化走原:

    我说咋脑子不清楚呢。原来是《左传》四十万字这位啊

    脑子是不清楚啊🍄‍🟫🖲,

    被屁崩了不就是这样:


    作者: 文化走原    时间: 2009-6-21 05:29
    标题:

    原来是个满口秽语的🚍。

    绕道。围观。打酱油。


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 05:34
    标题:
    文化走原:

    原来是个满口秽语的🚴🏻‍♂️👨‍🏭。

    绕道。围观。打酱油。

    真菜!不知道喇叭是铜锅是铁🌗,就敢来捡便宜。📝。💂🏻‍♀️。
    作者: 文化走原    时间: 2009-6-21 05:45
    标题:

    没办法,偶系厨子,只会做菜🧇。

    围观完毕,闪喽。


    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 06:07
    标题:
    十佳毛驴:
    《左传》=《左岸知识分子列传(1600年以来)》(稿)
    有趣,不说是左丘明瞎着眼睛写的了🧙🏽‍♀️?文人的嘴啊,说什么有什么。
    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 06:18
    标题:
    十佳毛驴:

    我想👵🏿,这样理解可以使《左传》达到40万字或者更多,供各位围观看热闹看门道的网友参考。

    所以版主就在“门道”里说出更热闹的🐝,真有道行!
    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-21 06:53
    标题:
    一上示三王:

    看来这位老兄挺服子居嘛🦸🏽。

    不妨和子居多聊聊了解了解情况👨🏼‍⚕️,呵呵。

    不用找子居,能看懂这个http://bbs.guoxue.com/viewthread.php?tid=436280就知道俺老秦了。

    [此主题已被 秦伊人 在 2009-6-20 22:54:05 编辑过]


    作者: 周楷煜    时间: 2009-6-21 08:00
    标题:
    這人是來幹嘛的🧯🐥?踢掉踢掉。你信岳麓書社的統計,你怎麼不從網上下個白文本word版統計一下。

    這樣操作:

    打開word,打開你下載的文件(記住下載路徑和文件名),用“工具”菜單裏的“字數統計”命令進行統計👃💷。
    作者: 秦伊人    时间: 2009-6-22 04:21
    标题:

    周楷煜:
    這人是來幹嘛的?踢掉踢掉。你信岳麓書社的統計🤡🧛,你怎麼不從網上下個白文本word版統計一下🔌。

    這樣操作:

    打開word,打開你下載的文件(記住下載路徑和文件名),用“工具”菜單裏的“字數統計”命令進行統計。

    在灌水区“这人”当然是来灌水的,WORD还用谁教?俺用CCED时"周楷煜"出来了吗?“踢掉踢掉”是用嘴地活?腿上哪儿了?


    作者: 东山铎    时间: 2009-6-22 04:34
    标题:

    俺照此法做一遍试试——






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